Совєтизм стає стихійної ідеологією. А центральна фігура совєтизму — це Сталін

25


Андрій ФУРСОВ. В умовах, з одного боку, погіршення економічного становища, з іншого — фокусів, які у нас ідуть в управлінській системі, совєтизм стає стихійної ідеологією. А центральна фігура совєтизму — це Сталін.
Андрій ФЕФЕЛОВ. У нас в країні мало не більшість — сталіністи. Це люди, які інтелектуально, емоційно підтримують сталінську епоху, симпатизують їй. Є і сталінці, які сьогодні на практиці слідують героїчним принципам, повсюдно прийнятим у 1930-х — 1940-х роках. При цьому фігура Сталіна є замковим каменем усіх ідеологічних суперечок, оскільки в Росії існує певний шар, який ні за яких обставин не прийме Сталіна.
Андрій ФУРСОВ. Є ще одна фігура, яка йде в парі зі Сталіним — Іван Грозний.
Андрій ФЕФЕЛОВ. Так, ці дві фігури — лакмусовий папірець перевірки на ідеологію.
Андрій ФУРСОВ. Людина забуде про те, що при Петрові I демографічні втрати були набагато більше, що він зруйнував економіку країни, що він дійсно, реально відповідальний за смерть сина. Тим не менше, Петро у нас на пам’ятнику «Тисячоліття Росії». Причому це не тільки зараз, не тільки в радянський час, це було і в XIX столітті. Постаті Івана Грозного соромилися, а Петра не соромилися.
Андрій ФЕФЕЛОВ. Цікаво, що багато людей, які симпатизують комунізму, навіть Радянської Росії в цілому раптом, коли мова заходить про Сталіна, замовкають і відвертаються. На Заході цей феномен особливо помітний. Тому що, як-ніяк, Троцького приймають, незважаючи на весь його радикалізм. Навіть сторіччя революції в Росії «відзначили» фільмом про Троцького. А Сталін у зображенні цих поденників від мистецтва — завжди злочинець.
За всім цим стоїть якась таємниця самої фігури Сталіна, його синтетична властивість. Як фокус російської історії, як фокус історії XX століття, він увібрав в себе занадто багато. І тому б’ють по ньому, щоб відразу накрити все.
Андрій ФУРСОВ. Фігура Сталіна принципово відрізняється від фігури Троцького. Це відмінність наростала по мірі еволюції. Державником Сталін став не відразу, і від ідеї світової революції він відмовився далеко не відразу. Ця еволюція була обумовлена абсолютно об’єктивними системними факторами і логікою протистояння з тим же Троцьким. Момент істини настав у 1923 році, коли провалилася революція в Німеччині. Стало зрозуміло, що світової революції не буде.
Сталін висловлював інтереси госпартаппарата, і разом з госпартаппаратом він висловлював інтереси великої системи «Росія». І з моменту утворення СРСР починається боротьба за побудову соціалізму в одній окремо взятій країні. Сталін розумів, що «земшарной республіки» вже не буде, що Захід стабілізується. Потрібно тут створювати державу, в союзі з селянством, як це було проголошено Непом.
Гостра боротьба з «земшарцами» тривала до 1927 року. 7 листопада 1927 року Троцький спробував влаштувати путч у трьох містах: Москві, Харкові та Ленінграді. Але ніде нічого не вийшло. Особливо цікаво було в Москві, оскільки ОГПУ працювало добре. Для того щоб відбити бажання виходити у більшої частини путчистів, вранці кінні частини Будьонного з шашками наголо проїхали по Москві. Тому народу вийшло значно менше. З тими, хто вийшов, ОГПУ впоралося. Про це мало хто знає, але існує хроніка.
Через два роки з країни було вислано Троцький, і почалося реальне будівництво соціалізму в одній окремо взятій країні. І до 1937 року, всього за 10 років, Радянський Союз досяг військово-промислової автаркії від капіталістичного світу. Не просто промислової, а військово-промислової. Тобто Сталін відновив історичну Росію у вигляді Червоної імперії соціалістичного держави. Причому він переграв при цьому і правих глобалістів (буржуїнів) і лівих глобалістів (коминтерновцев, кардиналів світової революції, троцькістів). І ось цього йому не можуть пробачити як ліві, так і праві глобалісти. Для них Сталін — втілення російської традиції.
Я пам’ятаю, як саркастично коментували деякі наші ліберальні історики уривок зі спогадів генерала Ігнатьєва «50 років у строю». Ігнатьєв описує парад 1937 року: «На рисях проходить артилерія в кінних запряжках: перша батарея на рудих. Невже друга пройде на вороних? Так і є. А третя — на гнідих? І радісно стає, що російські військові традиції збережені». Тобто, цей парад відтворює паради царської Росії. І, природно, Сталін сприймається як людина, який відновив Росію, порушивши всі плани глобалістів.
Історична Росія була відновлена у вигляді Червоної імперії. Символ цієї Червоної імперії — Сталін. Ненависть до Сталіна — це ненависть до історичної Росії. До того ж, зі Сталіним перемогли у Великій Вітчизняній війні.
Андрій ФЕФЕЛОВ. І сьогоднішня Росія зі своїм ядерним потенціалом може протиставити щось Заходу.
Андрій ФУРСОВ. Це сталінський фундамент. Саме в 1930-х, 1940-х, 1950-ті роки на фундаменті російської гімназії, російської освіти був закладений ще один фундамент — фундамент радянської освіти. І в цьому плані я не можу не вітати ініціативу молодих людей, які на свої кошти публікують, реанімують радянські підручники з кінця 1940-х — початку 1950-х років. Ці підручники були дуже хорошими. Ось «Буквар» Воскресенської А. В., видання 9-е, «Москва», 1952 рік. А на черзі — видання «Арифметики» 1957 року, «Рідної мови». Важливо, що у нас знайшлися люди, які це відроджують.
Андрій ФЕФЕЛОВ. А мені б хотілося, щоб вийшов трохи інший буквар — Сталінський. Буквар для діючих політиків, де замість вправ були б ключові сталінські цитати. Щоб знайшовся такий дослідник, мислитель, оскільки вибрати з усього сталінського спадщини ключові фрази — це величезна інтелектуальна та архівна робота.
Андрій ФУРСОВ. Потрібно, щоб був одержувач такого букваря. Крім того, в історії нічого не можна реанімувати повністю реставрувати. Потрібно щось зовсім нове. Тому що сталінський режим почав відчувати труднощі вже в кінці 1940-х років. І сам Сталін чудово розумів, у нього не вистачило часу на те, щоб щось змінити. Він вже тоді зіткнувся з перетворенням номенклатури в квазіклас. І це знайшло чітке відображення. У 1952 році на XIX з’їзді ВКП(б) стала називатися КПРС («б» — більшовиків, було викинуто). Там є й інша цікава річ: на XVII і XVIII з’їздах, у 1934 і 1939 роках відповідно, номенклатура була напіввійськових френчах, як і Сталін. А на XIX з’їзді у френчах були тільки дві людини: Сталін і Маленков, всі інші були в цивільних костюмах. Це була свідома демонстрація, а просто номенклатура відчувала себе по-іншому і одягнена була по-іншому, ніж вождь. Безумовно, номенклатура тоді вже Сталіна переграла. Сталін адже не хотів скликати з’їзд, він хотів провести чистку, а потім скликати з’їзд. Але номенклатура, що перетворювався в квазіклас, змогла його переграти.
Відновлення сталінської системи неможливо. Потрібно інше. Як Жорес говорив: «Взяти з минулого не попіл, а вогонь». Суть сталінської системи з погляду російської історії в тому, що це була, насамперед, мобілізація російського народу, як державообразующего, і всіх інших корінних народів Росії в боротьбі за виживання. Без цієї системи неможливо було б перемогти у Великій Вітчизняній війні.
Зараз у нас така ж проблема, мова йде про елементарне виживання, фізичному і метафізичному. Природно, мобілізація сталінського типу зараз не спрацює, тому що сталінська система — це диктатура. Якщо говорити політекономічним мовою, форма диктатури працівників раннеиндустриального праці. Вже в розвиненій індустріальній системі ці форми не працюють. Потрібно творчий розвиток, а для цього потрібна теорія. Не випадково Сталін говорив: «Без теорії нам смерть, смерть, смерть». Та передусім нам потрібна теорія, яка відповіла б на цілий ряд найважливіших питань: що таке російський варіант розвитку, як влаштована глобальна система, як працює сучасний світ? Але ця теорія повинна бути заточена на перемогу, кидок повинен завершуватися больовим прийомом.
Андрій ФЕФЕЛОВ. Фраза Сталіна «Без теорії нам смерть, смерть, смерть, буде першою строчкою Сталінського букваря. Я дуже люблю фотографію, де Сталін, примружившись, дивиться кудись, і погляд його спрямований у майбутнє, за межі сьогоднішнього дня.
Андрій ФУРСОВ. Шарль де Голль сказав: «Сталін не пішов у минуле, він розчинився в майбутньому».
Андрій ФЕФЕЛОВ. На XIX з’їзді Сталін збирався або якимось чином обговорював можливість зменшення робочого дня до 5-ти годин. По суті справи, мова йде про проблему незайнятості людей, яка в XXI столітті в зв’язку з новою роботизацией і цифровізацією скоро хвилею накриє нас усіх. Може бути, нам навіть вдасться якось забезпечити, прогодувати «зайвих» людей. Але рано чи пізно настане період деградації, момент якогось соціального колапсу, збою. Наприклад, люди почнуть нестримно розважатися.
Андрій ФУРСОВ. Це при некатастрофическом розвитку сучасного світу. Я думаю, що все піде зовсім по-іншому, і буде не до того, щоб розважатися, доведеться боротися за ресурси, за виживання. У кінцевому підсумку в Римі відносно спокійний період «хліба і видовищ» тривав всього 90 років, в II столітті. І закінчилося все на Марке Аврелії. Тому, я думаю, що нас це не чекає, проблема відпаде сама собою.
Андрій ФЕФЕЛОВ. Спочатку цей посил — радянський, сталінський, соціалістичний, що люди можуть розкрити свої творчі сили і можливості. І на це спрямована система освіти і система соціального забезпечення, а безпосередня робота в полі, біля верстата є в цьому сенсі лише доповненням.
Андрій ФУРСОВ. Важко сказати, що тут від утопії, а що від реальності. Але повторюю, може бути, на щастя, а може, на жаль, нам в найближчі десятиліття це не загрожує.
Андрій ФЕФЕЛОВ. Другий момент — це таємнича фраза Сталіна на мирній конференції в Потсдамі. Сталін запитав у Трумена: «Як ми будемо ділити територію Місяця?». Я істориків питаю, кожен має свою версію. Як ви інтерпретуєте? Це така потужна футурологія? Ось недавно американці оголосили про те, що вони складуть якийсь кодекс користування природними космічними ресурсами.
Андрій ФУРСОВ. Тут можна тільки гадати. Я думаю, що це був асиметричний відповідь Сталіна на те, що Трумен повідомив йому про випробування атомної бомби. Сталін вирішив його поставити в глухий кут. Але, може, все було по-іншому. Потрібно пам’ятати про те, що у Сталіна було особливе почуття гумору.
Тим не менш, я хочу підкреслити: реставрувати нічого не потрібно. До речі, в цьому відношенні Людовик XVIII, коли опинився на троні, на питання: «Ви будете реставрувати старий порядок?», відповів: «Ми відновимо монархію, реставрувати нічого не можна». Потрібно думати про майбутнє, а не про минуле. І, насамперед, розробляти теорію розвитку нашого суспільства. Андропов колись сказав: «Ми не знаємо суспільства, в якому живемо». Те ж можна сказати про нинішньому суспільстві.
Андрій ФЕФЕЛОВ. Андропов це сказав, вирішивши препарувати суспільство і подивитися, що там всередині. Результат ми отримали.
Андрій ФУРСОВ. Сьогодні в нашому суспільстві є цілий прошарок людей, яких з легкої руки можна назвати «сплячими». Хто такі «сплячі», у яких голова згорнута на Захід? Це нові міщани, у них всі цінності укладаються в вульгарний матеріалістичний набір: ковбаса гарного сорту, яхта і далі за списком. І якщо у шару, відірваного від народу в США, ще є якась перспектива, він може існувати, то в більш слабких країнах шари, відірвані від народу, просто не проіснують — їх зріжуть.
Андрій ФЕФЕЛОВ. Так що Сталін для нас — ватажок сполохані. Сподіваюся, він і далі буде грати свою історичну роль.
Андрій ФУРСОВ. Символічно він її вже грає, тому що опитування серед молоді від 18-ти до 24-х років показав, що понад 70% позитивно ставляться до постаті Сталіна. Це було неможливо ні в 1980-е, ні в 1990-і роки.